Интервью Посла России в Албании Карпушина главреду албанской газеты Albanian Daily News

Главный редактор «ADN»: Г-н Посол, в первую очередь редакция газеты «Albanian Daily News» хотела бы поблагодарить Вас за это интервью, которое является первым для данного ежедневного издания, несмотря на то, что в нем уже публиковались некоторые из Ваших выступлений, из последних можно упомянуть тексты Вашей речи на майском и июньском приемах, организованных в Тиране. «Я твердо убежден, что, несмотря на все внешние обстоятельства, наши страны (Россия и Албания) продолжат развивать весь сектор двусторонних отношений на основе прагматизма и взаимного интереса», - отметили Вы в своем выступлении 10 июня с.г. перед многочисленными гостями приёма, проведенного в Тиране по случаю Дня России. Могли бы Вы более детально рассказать о текущем состоянии и перспективах развития отношений между нашими странами в духе прагматизма и взаимного интереса?

Посол: Прежде всего, хочу поблагодарить Ваше издание за проявленный интерес и предоставленную возможность обратиться к читателям вашей газеты.

Отношения между нашими странами можно охарактеризовать как дружеские. Они строятся на внушительной договорно-правовой базе, насчитывающей более тридцати документов. В настоящее время ведётся активная работа по расширению этой базы. Причём, речь идёт как о документах экономического характера, так и о соглашениях в гуманитарной области, в сфере безопасности, по консульским отношениям и т.д.

Что же касается реального взаимодействия, особенно в торгово-экономической сфере, то оно, к сожалению, не соответствует имеющемуся у наших стран потенциалу. Товарооборот между двумя странами, который сегодня составляет порядка 110 млн. долл. США в год, может и должен быть увеличен, в том числе и за счёт наращивания албанского экспорта в Россию.

Как Вы знаете, Албания не внесена в список стран, в отношении которых Россия применила контрсанкции, и это создает для Тираны солидные преимущества по сравнению с остальными странами Европы, присоединившимися к антироссийским санкциям. Нужно использовать этот момент. Здесь речь идёт, конечно, в первую очередь о продукции сельского хозяйства. В настоящее время компетентные органы двух стран готовят к подписанию документ, который решит имеющиеся проблемы технического характера. После этого весьма ёмкий российский рынок будет открыт для албанских поставщиков. А в России, смею Вас уверить, спрос на албанские продукты будет. Это прекрасная возможность наладить устойчивые круглогодичные поставки сельхозпродукции из Албании. Уверен, не нужно объяснять, насколько это выгодно албанской стороне. И мы в этом тоже заинтересованы.

На сегодняшний день в Албании не реализуется ни один более-менее весомый экономический проект с участием российского бизнеса и российских инвестиций. И это при том, что албанская экономика остро нуждается в иностранных вложениях, а у российских предпринимателей есть интерес к сотрудничеству с Албанией. С экономической точки зрения приход российского капитала в Албанию естественным образом обусловлен. Уверен, что, если развитию деловых связей не будут препятствовать, воздвигая искусственные преграды политического характера, в скором будущем Россия займёт заметное достойное место среди иностранных инвесторов на албанском рынке.

Ещё одна крайне перспективная сфера для сотрудничества, и я постоянно об этом говорю, – это туризм. Мы знаем, что развитие туристического сектора – один из приоритетов албанского руководства. Россия же, в свою очередь, является одним из крупнейших «поставщиков» туристов. Известно, что российские туристы, как правило, тратят на отдыхе больше денег, чем туристы из западных стран, поэтому они особо ценны для туристической индустрии. Уже сейчас россиян в Албанию с каждым годом приезжает всё больше и больше, но эти цифры пока не сравнить с Черногорией и такими странами Средиземноморья, как Греция, Турция и Египет. Здесь есть над чем работать: установление прочного сотрудничества между российскими и албанскими туроператорами и организация прямого авиасообщения с Москвой могут заметно активизировать туристические обмены и в конечном итоге принести неплохой доход албанской казне.

Главный редактор «ADN»: Статистика показывает, что экономическое сотрудничество имеет возрастающий тренд. Несмотря на политические расхождения, оно никогда не прекращалось. Как Вы можете объяснить тот факт, что бизнес преобладает над политикой? Может ли он рассматриваться как средство «сужения» политических расхождений?

Посол: Вы затронули очень важную тему. Но мне кажется, здесь правильнее говорить так: не «бизнес преобладает над политикой», а «бизнес работает вопреки политике». Тот факт, что российский и албанский бизнес продолжают, а в каких-то областях даже наращивают взаимодействие, весьма красноречив. Это значит, что есть потенциал для кооперации, есть простор для экономического роста.

Бизнес тем и отличается от политики, что, прежде всего, ищет выгоду. Предприниматель никогда не согласится на невыгодные для себя шаги и на убытки просто из чувства солидарности со своими коллегами. Он прагматичен. Он знает свои интересы и всеми силами обеспечивает их. Вот и в наше непростое время бизнес смотрит на вещи гораздо трезвее, нежели политические круги. Любому предпринимателю понятно, что санкции контрпродуктивны. От них не выигрывает никто. Все лишь несут убытки. Я согласен с мыслью, что именно через конструктивное влияние бизнеса на власть можно, как Вы выразились, «сузить» политические противоречия.

Взгляните, например, на состав участников Петербургского международного экономического форума, состоявшегося в июне с.г. При действующих антироссийских санкциях на мероприятие приехали руководители нескольких десятков компаний мирового уровня. И не просто приехали, а заключили важные контракты на миллиарды долларов. Это хороший знак. Как мы знаем, крупный бизнес имеет влияние на власть в любой стране. Надеюсь, в скором времени, пользуясь этим влиянием, бизнес передаст политическим кругам Запада свой конструктивный настрой. Это и будет «сужением» политических противоречий. К Албании это тоже в полной мере относится.

Главный редактор «ADN»: Более того, за последние месяцы многие культурные мероприятия, организованные Вашим посольством, привлекли внимание албанских граждан. Большая группа артистов выступила в Тиране и Дурресе. 25 июня десятки российских туристов прибыли в Албанию. Планируют ли албанские власти организовать подобные мероприятия в России?

Посол: Думаю, этот вопрос лучше адресовать нашим коллегам в Министерстве иностранных дел и Министерстве культуры Албании. Хочу лишь подчеркнуть, что, если учесть нехватку в России объективной и актуальной информации о вашей стране, выступления албанских творческих коллективов в российских городах были бы очень полезны и важны. Если такие планы есть, то российская сторона, конечно же, окажет всяческое содействие их реализации.

Нами за последнее время действительно проведен ряд важных культурных мероприятий, которые были восприняты албанской аудиторией весьма доброжелательно. Впрочем, выступления российских артистов в Албании всегда встречают при полных залах, с теплотой и бурными овациями. Вы уже упомянули одно из них. В целом я бы отметил среди наиболее ярких в этом году выступление известной российской пианистки, профессора Московской консерватории им. П.И.Чайковского Н.Н.Деевой, а также одного из её выдающихся учеников – Д.Севастьянова в рамках 2-го Международного фестиваля фортепианной музыки «Пианодром». В начале июня этого года в Тиране и Дурресе во взаимодействии с Албанской православной церковью с большим успехом были проведены концерты двух известных российских хоровых коллективов, являющихся обладателями многочисленных международных наград. Всего концерты посетили свыше 2000 человек разных возрастов, включая представителей местных органов власти, дипломатического корпуса, деятелей культуры и искусства, бизнес-сообщества, членов Общества дружбы «Албания-Россия», а также российских соотечественников, проживающих в Албании.

Из мероприятий в области литературы следует упомянуть награждение в феврале этого года наиболее заслуженных албанских переводчиков русской литературы медалями и дипломами Союза писателей России. Отдельно была отмечена колоссальная работа, проделанная в течение последних 20 лет албанским переводчиком Й.Доксани, результатом которой стало издание 12-томного сборника сочинений великого русского писателя Ф.М.Достоевского на албанском языке.

Совсем недавно, 7 июля, в рамках празднования 95-летия со дня основания Национальной библиотеки Албании посольством в торжественной обстановке с участием заместителя министра культуры Албании З.Чуни, преподавателей Тиранского университета, албанских деятелей искусства и культуры, а также членов Общества дружбы «Албания-Россия» в дар данной библиотеке была передана подборка российских книг: часть из них – это научно-популярные работы, посвященные проблемам балканистики, включая вопросы развития албанского языка, другая часть – сборники современной русской поэзии. Убежден, что наш скромный подарок не только обогатит книжный фонд библиотеки, но ещё и послужит хорошим подспорьем в исследовательской работе албанских ученых и студентов, изучающих русский язык и литературу, а также станет важным вкладом в развитие российско-албанский гуманитарных связей.

Главный редактор «ADN»: Наблюдается возрастающая напряженность между Россией и Западом из-за Украины. Против Вашей страны были введены санкции, но затем контрсанкции применила и Россия. Кроме этого, происходят тревожные события в военной сфере. Г-н Посол, полагаете ли Вы, что всё идёт к новой Холодной войне?

Посол: Прежде всего, несколько слов о ситуации вокруг украинского кризиса, об истории и причинах его возникновения. Здесь следует выделить несколько ключевых моментов. Известно, что первой грубейшей ошибкой, по сути дела провокацией нового руководства Украины (пришедшего к власти в результате государственного переворота в феврале 2014 года), стало заявление о том, что закон о статусе региональных языков, включая русский, будет отменен. Одновременно с этим члены крайне правой фракции "Свобода" в Верховной Раде стали говорить о том, что русские и русскоязычные – это враги Украины, что их надо убивать, что они вообще не люди, а "некие существа". В ответ на это, а также на попытки вооруженных боевиков "Правого сектора" прорваться сначала в Крым, а затем и на Юго-Восток Украины представители этих регионов, кстати преимущественно русскоговорящие, возмутились: крымчане встали на защиту собственных интересов и провели референдум, а Юго-Восток в ходе мирных демонстраций потребовал федерализации и децентрализации полномочий.

Киевские власти решили подавить социальные протесты силой, объявив (безо всяких веских оснований) протестующих «террористами и сепаратистами». Они правда, судя по всему, действовали не самостоятельно. В частности, так называемая «контртеррористическая» на самом деле карательная операция была начата сразу после приезда в Киев Директора ЦРУ США Дж.Бреннана. Регулярной армии Украины было приказано воевать с собственным народом, причем с использованием тяжелого вооружения (танки, БМП, системы залпового огня, артиллерию и даже ракеты среднего радиуса действия и авиацию). Это было их второй грубой ошибкой. На Украине в тот период побывали также вице-президент США Дж.Байден, и ряд американских сенаторов. И после каждого такого визита «контртеррористическая» операция против протестующего юго-востока еще более усиливалась. Жители этих украинских регионов были вынуждены взять в руки оружие, чтобы защищать свои права, а также дома и своих близких от этой т.н. операции. В стране началась и продолжается по сей день гражданская война, жертвами которой на этот период являются около 7 тысяч человек мирных жителей юго-востока Украины. Около миллиона граждан Украины стали беженцами (данные только по России).

На настоящем этапе главная цель не только России, но и всего международного сообщества заключается в том, чтобы добиться мира на основе исполнения Минских договоренностей. Это единственно правильный путь к успешному разрешению украинского кризиса. Хотел бы напомнить, что Россия с первых дней конфликта призывала Киев сесть за стол переговоров с оппозиционными лидерами Донбасса. В течение всего периода кризиса также настаивала на прекращении огня и переходе к инклюзивному диалогу с протестующими.

Важнейшей задачей сейчас, помимо полного прекращения огня, является ликвидация последствий гуманитарной катастрофы в Донбассе, прекращение экономической блокады (возобновление поставок продуктов питания и медикаментов), начало выплат пенсий и пособий жителям региона, проведение конституционной реформы, гарантирующей децентрализацию и наделение непризнанных республик автономным статусом, принятие на Украине закона о проведении муниципальных выборов на территории двух республик и закона об амнистии и проведение местных выборов на территории Донбасса.

Безусловно, Россия заинтересована и будет стремиться к полному и безусловному исполнению всех минских соглашений, и другого пути к урегулированию, по моему убеждению, сегодня не существует. Москва со своей стороны делает и будет делать всё возможное, чтобы оказать влияние на власти непризнанных, самопровозглашённых Донецкой и Луганской республик.

Реализация Минска 2 крайне затягивается, причем в основном по вине Киева. Продолжаются ежедневные обстрелы жилых кварталов и объектов инфраструктуры Донецка и Луганска, гибнут мирные жители. Но главным препятствием является нежелание киевского руководства вести прямой диалог с представителями Донецка и Луганска.

Удивительно и то, что наблюдая за этим, прекрасно зная о происходящем, западные политики, не моргнув глазом, день за днем требуют только от Российской Федерации выполнения минских договоренностей, грозя усилением санкций. Требуют прекратить вмешательство в дела Украины, отвести войска. Российская сторона отвергает всякие необоснованные обвинения в том, что российские воинские формирования воюют на стороне ополченцев. Никаких сколько-нибудь серьезных свидетельств и доказательств этому до сих пор представлено не было.

Что касается опасности возобновления Холодной войны между Западом и Россией. Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг недавно заявил, что Россия и НАТО не находятся в состоянии новой Холодной войны. Очень хочется так считать, однако неконструктивные шаги Запада после начала украинского кризиса не внушают оптимизма. При этом вся вина за эскалацию международной напряженности почему-то возлагается на Россию, которая якобы подрывает основы европейской и глобальной безопасности. Но я хотел бы напомнить, как мы пришли к нынешнему состоянию дел и кто в действительности поставил под сомнение принцип многополярности и баланса сил в современных международных отношениях.

Возможно, многие уже забыли, что после прихода к власти 15 лет назад Президент России В.Путин открыто выступал за интеграцию нашей страны в НАТО в качестве полноправного партнёра. Мы заявляли тогда, что не рассматриваем себя в отрыве от Европы и не представляем себе НАТО в качестве врага. Поддержки со стороны Запада эта инициатива не получила. Однако Россия продолжила делать всё для сближения с США и ЕС, согласившись, в частности в 2001 году, на размещение американских военных баз в Узбекистане и Киргизии и открыв российское воздушное пространство для перевозки грузов, предназначенных для сил альянса в Афганистане.

В том же году, выступая в немецком парламенте, В.Путин высказался за возведение новой архитектуры европейской безопасности, основанной на взаимном доверии. Он ясно дал понять, что в России Холодную войну считают оконченной, что мы открыты для сотрудничества и видим себя частью Европы и европейской цивилизации. Вскоре российское руководство приняло решение закрыть наши военные базы во Вьетнаме и на Кубе. Мы начали вывод российского контингента из Грузии, чем в очередной раз подтвердили стремление избавиться от советского наследия и начать новые отношения с Западом.

К сожалению, Запад не пошёл навстречу российским инициативам. В декабре 2001 года президент Дж.Буш объявил, что США намерены выйти из Договора об ограничении систем ПРО 1972 года. И в 2002 году они действительно в одностороннем порядке вышли из этого важнейшего российско-американского договора, гарантировавшего устойчивость глобального баланса сил. Разве это не удар по всеобщему миру и стабильности?

В 2003 году США и их союзники под надуманным предлогом вторглись в Ирак. Чудовищные последствия этого вторжения мы, кстати, видим по сей день. В 2004 году произошло очередное расширение ЕС и НАТО, в результате которого членами этих организаций стал целый ряд государств Восточной Европы, включая прибалтийские государства, враждебно настроенные по отношению к России, и традиционно выступающие против сближения с Москвой. Разумеется, вместе с расширением НАТО началось и приближение военной инфраструктуры альянса к российским границам. Чем был оправдан такой шаг – непонятно.

Колоссальный удар по отношениям России и Запада США нанесли в 2006 году, когда заявили о планах развёртывания в Европе системы ПРО, призванной, по словам американцев, нейтрализовать угрозу, якобы исходящую со стороны Ирана. Понятное дело, что Москве нужны были гарантии того, что система не будет направлена против России, поэтому В.Путин предложил Америке создать систему общими усилиями с использованием российских РЛС, а потом поставить её под контроль совета Россия-НАТО. Вашингтон сказал «нет». Более того, несмотря на недавний прорыв в вопросе об иранской ядерной программе, и несмотря на обещание президента США Обамы, что в случая достижения договоренности по Ирану необходимость в ЕВРОПРО отпадет, Госдепартамент уже прокомментировал это в очередной раз вопреки обещаниям своего президента, заявил «нет». И кто же подрывает равноправное сотрудничество на европейском континенте? Неужели Россия?

Если учесть все эти факты, то утверждения Й.Столтенберга о том, что нынешние действия НАТО носят оборонительный характер, звучат по меньшей мере наивно. На протяжении многих лет Запад не делал ничего, кроме как наступал, а обороняться приходилось России. То же самое произошло после введения Западом незаконных санкций против России с началом украинского кризиса. Естественно, наша страна была вынуждена ответить и приняла симметричные меры.

Предотвращение новой Холодной войны – это задача не одной лишь России, это общая задача России и Запада. Но повторю: оптимизма мало. С момента распада СССР США неизменно действуют в соответствии с идеологией Холодной войны, они не хотят равноправного сотрудничества и без смущения используют инструменты дестабилизации там, где им выгодно. Достаточно вспомнить, что США имели прямое отношение к организации государственного переворота на Украине в прошлом году.

Главный редактор «ADN»: Россия утверждает, что проводит «энергичную политику» в странах Юго-Восточной Европы. С какими странами этого региона, включая государства Западных Балкан, Россия имеет особые отношения? И каковы особенности этих отношений?

Посол: Россия заинтересована в дружеских отношениях со всеми без исключения странами балканского региона. Я убеждён, что взаимовыгодное экономическое сотрудничество можно развивать, невзирая на политические разногласия и различия в подходах к международным проблемам.

Исторически наиболее тесные связи у нас сложились со славянскими и православными народами Балкан, которых Россия поддерживала в их борьбе против османского гнёта и которым помогла обрести свободу и независимость. На настоящем этапе особенно тёплые отношения Россия имеет с Сербией: нас объединяет культурная, религиозная и языковая близость. Это наш стратегический партнёр, сотрудничеству с которым мы придаём большое значение.

В традиционно позитивном ключе развиваются и наши отношения с Грецией. Как вы знаете, в ходе Петербургского международного экономического форума в июне этого года министры энергетики России и Греции подписали меморандум о сотрудничестве в строительстве и эксплуатации газопровода «Турецкий поток», который должен стать надёжной системой поставок российского газа в Европу. Греция, кстати, прекрасный пример суверенного государства, которое, будучи членом ЕС и НАТО, проводит самостоятельную внешнюю политику, исходя из своих национальных интересов.

Разумеется, мы стремимся к тому, чтобы и с Албанией у нас были прагматичные зрелые отношения, ведь для этого есть все необходимые условия. Россия видит Албанию как надёжного экономического партнёра и, со своей стороны, готова делать всё для интенсификации нашего сотрудничества в самых разных областях: в энергетике, туризме, сельском хозяйстве, добыче полезных ископаемых, строительстве инфраструктуры и других. Надеюсь, что общими усилиями мы преодолеем нынешнюю фазу стагнации в наших экономических отношениях и нам удастся нарастить товарообмен и наладить устойчивые контакты между бизнес-сообществами наших стран, тем более что такое желание есть как у российских, так и у албанских компаний. Особое значение в данном контексте мы придаём предстоящей 7-й сессии Российско-Албанской Межправкомиссии по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

Главный редактор «ADN»: Позвольте мне вернуться к приёмам, организованным Вами в этом году в Тиране. На них пришло много албанских граждан, включая ветеранов, некоторые из которых были награждены медалями по случаю 70-летия победы над фашизмом. Считаете ли Вы, что албанцы сохраняют теплые чувства по отношению к россиянам, их культуре и дружеским связям в прошлом?

Посол: Безусловно. Я убедился в этом в ходе моих многочисленных встреч с представителями албанского общества. Несмотря на определенные сложности в отношениях между нашими странами в последнее время, народ Албании по-прежнему сохраняет любовь и уважение к нашей стране, а также испытывает ностальгию по тому времени, когда наши государства тесно сотрудничали.

Мы отмечаем особый, повышенный интерес албанцев, как людей старшего поколения, так и молодежи, к российскому культурному наследию, русской литературе, живописи и музыке. Это является для нас позитивным сигналом, а также залогом того, что мы сможем и в будущем успешно развивать сотрудничество между нашими странами в самых различных областях.

Возвращаясь к теме наших приёмов, хотел бы отметить, что число посетивших их гостей также свидетельствует о большом интересе и особом отношении албанских граждан к России.

Отдельно хотел бы остановиться на праздновании Дня Победы. Как Вы уже отметили, по случаю 70-летия Победы в Великой Отечественной войне мне выпала честь от имени Президента России В.Путина вручить юбилейные медали 24 албанским ветеранам. Кроме того, памятной медалью были награждены Организация ветеранов Антифашистской национально-освободительной борьбы албанского народа и её руководитель Рустем Печи, Общество инвалидов Национально-освободительной борьбы и Организация семей патриотов, отдавших жизнь за Родину, которые способствуют продвижению ценностей и идеалов борьбы с фашизмом, отстаивают интересы ветеранов, работают с молодёжью и выступают против фальсификации истории.

В России помнят, что Албания – одна из немногих стран Европы, которая освободила свою территорию от фашистских захватчиков, не прибегая к прямой помощи со стороны иностранных военнослужащих. Несомненно, албанские партизаны внесли значимый и вполне конкретный вклад в антифашистскую борьбу.

В ходе праздничных мероприятий мне было приятно не раз услышать добрые и искренние слова от албанских ветеранов, которые не ставят под сомнение решающую роль СССР в победе над нацизмом и освобождении Европы от «коричневой чумы», помнят бескорыстную помощь советского народа в послевоенном обустройстве албанского государства, которое предусматривало поставку техники и оборудования, подготовку кадров и многое другое, а также выступают за всестороннее развитие российско-албанских отношений.

К сожалению, можно услышать в адрес России и ее руководства недружественные пассажи. Так совсем недавно бывший лидер Демократической партии г-н Сали Бериша с трибуны Парламента Албании допустил крайне нелицеприятное и оскорбительное высказывание в адрес Президента России В.Путина, сравнив его с Гитлером. Мы знаем, что подобные выпады, надуманные и беспочвенные обвинения в адрес российского руководства звучали из уст г-на Бериши и ранее. На мой взгляд, такие заявления, выходящие за рамки этики, для действующего депутата национального парламента, а тем более для бывшего президента и бывшего премьер-министра Республики представляются абсолютно недопустимыми. Учитывая, что Россия является державой-победительницей во Второй мировой войне, сыграла решающую роль в разгроме фашистской Германии, освобождении Европы и мира от порабощения гитлеровцами, сравнение руководителя страны-освободительницы, который, кстати сказать, пользуется поддержкой подавляющего большинства граждан (сейчас рейтинг В.Путина в России составляет порядка 90 %) с палачом, фактически, является оскорблением памяти целого народа. Это, по моему мнению, абсолютно неприемлемо.

Главный редактор «ADN»: Г-н Посол, у Вас была возможность посетить другие районы Албании? Каковы Ваши впечатления? Как Вы ощущаете себя на улицах среди албанцев без «дипломатического галстука»? Вы остаетесь незамеченным, или же Вы, будучи иностранцем, ощущаете «наблюдательные взоры» местных жителей?

Посол: За время моей работы в Албании мне удалось посетить многие её города. Должен сказать, что у меня остались исключительно положительные эмоции и впечатления. Я лично убедился в том, что Албания – прекрасная страна с богатой историей и культурой, многочисленными памятниками архитектуры, разнообразной и уникальной природой, которая при этом обладает большим потенциалом и ресурсами для успешного развития. Во время своих путешествий по стране, мне представилась возможность познакомиться со многими интересными людьми. Это и представители официальных властей, и простые албанцы. На всех уровнях меня ждал самый радушный и сердечный прием. Как официальные лица, так и жители небольших городков одинаково открыто и дружелюбно принимали меня. Албанское гостеприимство можно сравнить только с традициями русского народа. В этом албанцы во многом схожи с нами – русскими. Ну а на улицах среди местного населения, поверьте мне на слово, чувствую я себя вполне комфортно. Албанцы – очень дружелюбные и приветливые люди.